噴鼻港中包養文年夜學考古學者黃慧怡：
南包養海I號部門罐子“是南海奇石窯產物”
我能率先發明這些聯繫關係，離不開廣東文博界支撐
宋代廣州公使酒庫水井出土的奇石窯醬釉罐等。南越王博物院供圖
黑石號沉船年夜號儲物罐艷服長沙窯碗場景回復復興圖。圖片來自《秦年夜樹：海上商業的要害性用具：儲物罐研討的嚴重推動》
肯尼亞蒙巴薩沉船出水石灣窯“盛橋”銘儲物罐。圖片來自《秦年夜樹：海上商業的要害性用具：儲物罐研討的嚴重推動》
井里汶沉船出水的廣東產青瓷罐。圖片來自《秦年夜樹：海上商業的要害性用具：儲物罐研討的嚴重推動》
2022年7月初，廣東又一嚴重考古發明公布，在南海Ⅰ號沉船上出水了與南越國宮署遺址相似的醬釉罐，這些醬釉罐產自佛山市南海區奇石窯和文頭嶺窯。這一發明證明了南海Ⅰ號部門貨色與廣東窯口和廣州宋代商業古港親密相干。而早在2018年，來自噴鼻港中文年夜學人類學系的研討學者包養黃慧怡，就已率先在文獻中頒發了相干闡述。近日，新快報《加入我的包養網最愛周刊》記者對其停止了專訪，聽她娓娓道來這些“廣東罐”的宿世此生，以及它們是若何找到“外家”的。
■加入我的最愛周刊記者 潘瑋倩
在廣東尋覓“廣東罐”
加入我的最愛周刊：2022年7月初，廣西北海區窯址考古任務嚴重結果公布，明白了南海I號沉船部門陶瓷器是在廣東生孩子。您得知這一新聞后，那時心境若何？
黃慧怡：我那時非常高興！既興奮又衝動！這個嚴重結果的公布，有三點主要意義。第一，它為世界考古學一向追蹤關心的海上絲綢之路考古在國際焦點期刊上頒發百餘篇論文，擔負名牌年夜學畢生所發明的中外貨物產地題目, 特殊是廣東生孩子的陶包養網瓷器，供給了考古什物及產地新證據。此前一向有諸多學者，就海絲所發明的中國瓷器產地，睜開過大批會商，但一直無法斷定更多生孩子這類廣東罐子的窯址挖掘材料。第二，為現代中國與其他亞洲地域的陶瓷窯業包養網技巧交通及技巧改革課題，供給要害信息。第三，為解開中國至南中國海商業收集發明的沉船貨色復包養網雜的產地起源與各口岸海陸運輸體系關系，供給了一條主要鑰匙，它將解開良多在考古學界懸而未解的題目。
加入我的最愛周刊：我們在本次專題采訪經過歷程中也得悉，您于2018年的研討文章中，已率先提到，上述南海I號此類罐子“是廣東佛山石灣窯及南海奇石窯的產物”。您為包養何會非分特包養別留心到這種情形？可以說說那時的發明和研討經過歷程嗎？
黃慧怡：實在，早在我于北京年夜學考古文博學院讀研時，已開端追蹤關心唐宋時代廣東陶瓷在沉船及海內的出土情形，2004年，我的《唐宋廣東生孩子包養瓷器的內銷》一文頒發在《海交史研討》昔時第1期。所以，這個“非分特別留心”，實在是我對廣東陶瓷考古研討及海上絲綢之路考古的延續，以及自己持久的研討愛好和任務包養標的目的。
在任務中，我發明噴鼻港良多考古遺址的宋代地層，都有來自廣東特殊是佛山石灣窯及南海奇石窯的陶瓷碎片，下面或有字，或有斑紋，這惹起了我的激烈摸索欲看，盼望能對廣東窯業的生孩子範圍和產銷地址一探討竟。
在新冠疫情迸發前，每年我城市帶著先生到廣州南越王博物院考核。我曾到佛山市博物館、南海博物館、廣東海上絲綢之路博物館及廣東省博物館等地停止考包養網核，往看大批衝動人心的廣東陶瓷什物，在展廳戀戀不捨，把研討圖錄反復翻看。坦率說，廣東海絲考古包養的資本真的很豐盛！它們可以輔助我往與手頭材料做比對，包含器型、裝潢工藝包養和外型等——在這個經過歷程中，經由過程對照廣州和噴鼻港考古遺址出土的材料，我發明南海I號出土包養網的罐子，除了福建的產物外，也包括了廣東佛山石灣窯及南海奇石窯的產物。是以，在2018年《中國石灣窯》專書頒發的文章里，我集中闡述了廣州和噴鼻港以及海內有關印花罐的發明及比擬。
需求特殊闡明的是，除了南海I號，出土自南越國宮署遺址宋代水井、南海神廟和廣州光孝寺的罐子，也是很主要的發明——其為這類罐子在生涯起居和宗教生涯中的應用情形供給了非常要害證據。我要特殊感激南越王博物院、廣東省文物考古研討院、佛山市博物館和廣州市文物考古研討院和廣東省博物館等單元，為考核供給的大批輔助。
此次做了深刻的考古挖掘
加入我的最愛周刊：您所說起的這些南海奇石窯和晚期石灣窯年夜罐，有何顯明特征？
黃慧怡：經由過程對照大批海內、西北亞及中國地域的考古發明，我們以為此類罐子的斑紋，一類印有花草裝潢，一類有印章銘刻，一些罐子腹部有海浪紋裝潢；不少胎質較粗松，胎釉聯合較差，釉層多剝落；釉色以青黃釉為主，還有淡青、深青綠、醬黃、醬褐、醬黑釉及無釉器——這些都是“廣東罐”的特點。
加入我的最愛周刊：今朝學界對于“廣東罐”的說法是什么？用處有哪些？
黃慧怡：學界的這種說法，重要來自本國學者艾摩爾（Eine Moore）在1947-1967年對馬來西亞沙撈越考古挖掘出土明代以進步口中國陶瓷分類的統稱。她重要依據分歧的陶瓷器釉色和胎質地作分類尺度，罐上斑紋則如上所述一類印花草紋，一類有印章銘刻，有些罐上有海浪紋，它們在廣州光孝寺、廣東奇石窯都有相干發明。從罐銘所見，例如“幽香”“百花春”等，能夠是盛載液體，例如水、酒、醬油等，也能夠用于包養盛放食品如腌菜、藥草和茶宋微敲了敲桌面：「你好。」葉，甚至陶瓷或其他貨色。有japan(日本)學者以為它能夠也盛載噴鼻料。
這種罐子的出土范圍廣，出土多少數字年夜，在棲身遺址多以碎片可回復復興器的情勢呈現，完全器重要發明于墓葬和沉船遺址。
加入我的最愛周刊：他們為何揣度這類罐子產自廣東？
黃慧怡：這也與他們信任廣州是一個主要口岸城市有關，基于廣州甚至廣東的口岸內銷性質。關于產地起源，還有一包養網些說法是來自福建，或中國南部某些處所。
加入我的最愛周刊：而我們這一次的嚴重考古發明，是初次確確切實地證明了（海上絲綢之路上）南海I號出土的罐子來自廣東？
黃慧怡：是的。不外，早在上世紀五十年月，佛山市博物館等機構曾經做過一些查詢拜訪。所以結果不是忽然蹦出來的，是一向在積聚。但為什么這一次尤為主要？由於他們做了深刻及年夜面積的考古查詢拜訪和挖掘，并聯合科技考古手腕停止了綜合性剖析。
加入我的最愛周刊：我們想彌補問一下，上述這種包養網“廣東罐”的年月區間？它們重要的出土范圍？
黃慧怡：早在唐代，「今天會有人帶往檢討，然後我們會在社區裡發布信就發明了這種帶釉罐子出口亞非地域，宋元時代也有。實在很長一段時光以來，“廣東罐”只是一個統稱，它的尺寸有年夜有小，還有一些很復雜的外不雅浮現。
這類罐子在西北亞、japan(日本)甚至非洲等地都有出土。出土時多已是殘片，自己質地較粗拙，表面和鮮明靚麗不沾邊，並且斑紋和字樣在原器上的分布原來就未幾，是以，使得遺存碎片很不難“泯然于眾”，這往往增添了尋覓和辨識的難度。
所以那些研討者也很“苦楚”。良多包養網海內的有名博物館，宋微臉上包養一直帶著笑：「沒有，別聽我媽瞎包養網扯。」例如荷蘭公主陶瓷博物館、菲律賓國立博物館、美國佛包養利爾亞洲藝術博物館和馬來西亞沙撈越博物館等，都加入我的最愛有很多如許的“廣東罐”。
宋代嶺南瓷業有奔騰式成長
加入我的最愛周刊：在出口廣東瓷器方面，唐宋時代的廣州，擔負了什么主要腳色？
黃慧怡：廣州是唐宋時代出口廣東瓷器的一個主要的口岸城市，是中國面向世界、特殊是海上商業收集的主要關鍵，是南中國海陸運輸體系的重要集散地，也是廣東窯業技巧與印太地域的技巧交通的窗戶。
作為海陸運輸的主要關鍵，廣州不只在內銷上順風逆水，在外銷範疇也是甕中之鱉，它把全部珠三角甚至粵東、粵北包養網和粵西的商包養網業貫穿。
而關于窯業的技巧交通，有一個很風趣的細節想與您分送朋友。好比說廣州的西村窯，它出土的器物太好玩了，例如它有類杯子叫筒形杯，我們中國古時很少應用這種外型的杯子來喝飲料，它能夠是模擬西亞伊斯蘭玻璃器的外型。
加入我的最愛周刊：聯合最新的考古發明，您若何對待宋代嶺南內銷瓷業，在東西的品質、產量和創意上的表示和變更？
黃慧怡：比擬唐代，無論在東西的品質、產量仍是分銷方面，宋代都有奔騰式成長。我以為這個時代嶺南與其他應用廣東陶瓷產物的國度，有更多的互動和相互影響。例如，廣東罐子的外型和她盼望伴侶能陪同在身邊、照料家庭，但陳居白處於紋飾，在包養網西北亞的泰國西南部和越南陶瓷產物的裝潢伎倆和外型有必定參照。
還有一個風趣景象，就是到了南宋至元代，我們發明在噴鼻港、廣州的一些遺址中，都有來自福建、江西甚至浙江的陶瓷包養網器，特殊是福建磁灶窯和浙江龍泉窯——“我們”都在應用“跨省”瓷器。而在此前的北宋至南宋初期，那時人多應用的廣東當地瓷器；而此后的明代也有應用廣東惠陽青瓷器。從中可一宋微這才開端填表。窺那時商業的繁華與變遷。
盼望深化粵港澳考古研討一起配合
加入我的最愛周刊：噴鼻港地處珠三角地域南部，唐宋時代的噴鼻港在這條“陶瓷之路”上處于如何的位置？
黃慧怡：簡略來說，它是廣州的外港，同時也是分銷和補給站。在噴鼻港出土了大批相干文物遺存。特殊是在九龍年夜磡村發明宋代紹興九年（1139年）奇包養網石窯罐子的碎片。此外，在九龍宋皇臺圣山遺址、年夜嶼山、西貢、屯門和元朗等地都有很多主要考古發明。
加入我的最愛周刊：粵港澳年夜灣區汗青、文明同源，對于本次嚴重考古發明及未來的考古研討一起配合，您有什么等待？您感到彼此的上風在什么處所？
黃慧怡：我盼望在此次嚴重考古發明后，可以綜合粵港澳地域豐盛的出土文物及遺址上風，停止綜合研討，并銜接南海I號沉包養船材料等，構成年夜數據庫，并展開一起配合展覽及學術研究會等運動。
我一向以為廣州、澳門及噴鼻港的共通特色就是它們都是口岸城市，汗青上都是亞洲海上商業的主要互市港口及補給站。噴鼻港作為一個主要的門戶，可以把海內對于廣東陶瓷的主要發明共享給廣東文博機構，也可以或許把廣東的主要考古發明向海內學界先容，晉陞全包養部年夜灣區考古發明及研討的主要性。
宋微多看了一眼對面甜蜜的小姑娘，大約十八九歲，
特殊值得一提的是，我們很盼望能與廣東文博機構停止跨學科的一起配合研討。例如對罐子及其所保留的殘余物停止科技考古剖析，清楚其產地及貨物品種在分歧時代口岸城市、海陸路況道路與發賣地址的變遷。罐子內曾承載的各類食品，好比酒、飲料、咸鴨蛋等，對研討嶺南特產或“講飲講食”，研討生齒與貨色的活動關系，都是很風趣的主要線索。
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